Creative [Co]Labs

Diskutiere Creative [Co]Labs im Soundkarten & Lautsprechersysteme Forum im Bereich Hardware Forum, PC Komponenten; Folgender „Support“ wurde mir seitens Creative zu Teil, als ich Probleme bei der Aufnahme über ein Headset Mikro (Sennheiser PC 161) bei einer Creative Labs ...



 
  1. Creative [Co]Labs #1
    Newbie Standardavatar

    Standard Creative [Co]Labs

    Folgender „Support“ wurde mir seitens Creative zu Teil, als ich Probleme bei der Aufnahme über ein Headset Mikro (Sennheiser PC 161) bei einer Creative Labs X-Fi Audio hatte.

    Dies ist die Erste mail nach den Standard fragen wie Mic Boost, Soundgerät Einstellungen etc. (bis dato 4 mails)
    __________________________________________________ _______________
    Sennheiser

    Thu, 11 Oct 2007

    Sehr geehrter Herr Roßner,

    vielen Dank für Ihre Antwort.

    Welchen Ohmwert hat das Mikrophon?
    Optimale Ergebnisse erzielen Sie mit Werten zwischen 600-800 Ohm.
    Sollte der Wert zu stark abweichen, ist leider keine Aufnahme möglich.

    Koennen Sie uns ein Bildschirmphoto von den Einstellungen im Mixer
    zuschicken?

    =====================

    Meine Antwort:

    Mein Headset ist von Sennheiser PC-161. Fact Sheet angehängt.
    Mikro: 2k Ohm also 2000 Ohm Impedanz.

    Bitte zeigen Sie mir ein Mikrofon an einem normalen Headset mit
    einer von Ihnen benannten Impedanz. Wie kann es sein, daß eine Soundkarte, an die auch Headsets angeschlossen werden wollen, eine derart niedrige Impedanz haben
    muß? Zudem noch in einem so engen Band? Meinen Sie nicht, man sollte den Verbrauchern mitteilen, das Standardheadsets dann auf der Soundkarte nicht funktionieren?

    Also das finde ich jetzt irgendwie extrem komisch um ehrlich zu sein... Das Headset hat bereits 80€ gekostet und ist für den Gamer schon oberes Ende der Preiskategorie. Mithin war das Headset teurer als die Karte...

    PC-Headset Preisvergleich | PC-Headsets - Preise bei idealo.de

    Die Ansprüche der Karte an die Mikrofone sprengt ein wenig meine Vorstellung von Preisklassen im Mikrofonbereich für PC's. Mein Gesangsmikro aus dem Studio würde ich nämlich gerne lassen wo es ist...

    Im Übrigen ist die Impedanz Angabe nirgends auf dem Produkt oder auf Ihrer Homepage angegeben.

    __________________________________________________ _________________
    Sennheiser

    Wed, 17 Oct 2007

    Sehr geehrter Herr Rossner,

    vielen Dank für Ihre Anfrage bei der technischen Unterstützung von
    Creative Labs.

    Wir koennen Ihnen 15% Rabat auf unser Headset aus der Onlineshop
    bieten.


    =====================

    Meine Antwort:

    Wie wärs damit, daß Sie mir eine Karte zur Verfügung stellen, die ein Standard Headset unterstützt? Der gekaufte Gegenstand hat nämlich nicht die erwarteten Funktionen. Zumal das nicht mal irgendwo angegeben ist. Ich habe mir das Headset gerade erst gekauft, es ist gut und ich will's nicht abgeben, weil Ihre Karte da so restriktiv ist.

    Versetzen Sie sich doch bitte mal in die Lage des Kunden... ich soll aufgrund einer verschwiegenen Funktion der Karte auch noch mehr Geld für ein Headset ausgeben, obwohl ich ein gutes von Sennheiser besitze?

    Ausserdem möchte ich mal auf Folgendes hinweisen:


    Headset: Fatality Gaming Headset (nur als Beispiel auf Ihrer
    Produktseite ist diese Impedanz im Übrigen für alle Mics der Headsets angegeben)


    Fatal1ty Gaming Headset - Ergonomic-design with premium drivers and detachable boom mic

    Mikro Impedanz: Impedanz: < 10 kOhm

    Das wird also auch nicht mit der Karte funktionieren ... es sei den <10 kOhm bedeutet zwischen 600-800 Ohm, was ich mir kaum vorstellen kann.

    Wie paßt also Ihr Produktpalette zusammen?

    MfG


    __________________________________________________ _______________
    Sennheiser


    Thu, 18 Oct 2007

    Sehr geehrter Herr Rossner,

    vielen Dank für Ihre Anfrage bei der technischen Unterstützung von
    Creative Labs.

    Schicken Sie bitte an uns einer Screenshot von den
    Creative-Sound-Mixer-Aufnahme einstellungen.

    =====================

    Meine Antwort:

    Soundmixer und Gerätemanager Bilder versendet. Alles ok, haben die mir dann auch telefonisch bestätigt, nachdem ich ne halbe Stunde nach einer Support Nummer gesucht hatte. Die gibt es nämlich auf der Support Seite nicht zu sehen, obgleich Sie sich damit rühmen, 60 Tage telefonischen Sofortsupport anzubieten…

    __________________________________________________ _______________
    Sennheiser


    Tue, 23 Oct 2007

    Sehr geehrter Herr Roßner,

    vielen Dank für Ihre Antwort.

    Offiziel ist die Impedanz fuer die Xtreme Audio Soundkarte 4.0 KOhm.

    Solche Information habe ich von unseren Technikern bekommen.

    Was ist bei der Aufnahme in Mixer oben eingestellt? Das konnte ich
    leider auf dem Screenshot nicht sehen?


    =====================
    Meine Antwort:

    Mikrofon ist als Aufnahmegerät eingestellt.

    __________________________________________________ _______________
    Sennheiser


    Tue, 23 Oct 2007

    Sehr geehrter Herr Roßner,

    vielen Dank für Ihre Antwort.

    Der Haupteinsatz der Xtreme Audio ist, wie auch auf unserer Webseite
    angegeben, die Wiedergabe von Musik und Filmen. Hier der Text von
    unserer Webseite:

    "Mit der Creative Sound Blaster X-Fi Xtreme Audio klingen MP3-Musik
    und Filme fast noch besser als im Studio! Preisgekrönte X-Fi-Technologien
    machen es möglich: Der X-Fi Crystalizer gibt digitalen Audioinhalten
    ihre ursprüngliche Brillanz und Details zurück, die z.B. bei der MP3-
    oder DIVX-Komprimierung verloren gegangen sind, und X-Fi CMSS-3D
    erzeugt aus Stereomusik und Film-Soundtracks verblüffend räumliche
    Klangkulissen."

    Das Sennheiser PC 161 ist z.B. ein Gaming-Headset und daher fuer die Karte eher ungeeignet. Da Sie aber 3 verschiedene Headsets probiert haben waere ein Defekt der Karte aber auch eine Moeglichkeit. Da Sie die Karte innerhalb der letzten 30 Tage gekauft haben, koennen Sie sich direkt an Ihren Haendler wenden. Dieser wird bei einem Defekt das
    komplette Kit fuer Sie austauschen.


    =====================
    Meine Antwort:
    Hallo,

    sie bringen nun Argumente vor, die Sie zu Beginn des Service Falls wußten. Jetzt darauf zu verweisen, daß mein Headset nicht für die Karte gedacht ist, finde ich sehr unangebracht. Das hätten Sie auch am Anfang anbringen können. Schiebungstaktik, meiner Meinung nach.

    Ich verstehe ohnehin nicht wie sich Creative mit dem Prädikat "gutem Kundenservice" schmückt und es 2 Wochen dauert bis man am Ende dann darauf verwiesen wird, daß eine Soundkarte so restriktiv ist, daß man keine normalen Headsets anschließen kann. Die Karte ist doch für PCs gedacht ?! Was soll man da sonst als Mikrofon anschließen?

    Dann zitieren Sie die Produktbeschreibung. Fällt Ihnen auf, daß nichts von Aufnahmen angegeben ist? Mir jedenfalls ist es direkt aufgefallen und zeigt mir, daß das Zitat keinen Bezug zum "Defekt" hat.

    Wenn Sie meine ehrliche Meinung hören wollen: Die Karte ist voll funktionstüchtig. Durch die Impedanz ist jedoch die Aufnahme über ein Headset Mikro nicht möglich. Der Kunde, der nichts vom Funktionsumfang der Karte kennt, muß somit testen ob seine Komponenten mit der Karte kompatibel sind. Meiner Meinung nach ein klarer Fehler des Herstellers, da dieser die Auskunftspflicht zu dem Produkt nicht vollständig
    erfüllt hat. Blumige Worte wie "preisgekrönte X-Fi Technologie; X-Fi Crystalizer" und dergleichen könnten Sie sich sparen und stattdessen die wichtigsten technischen Daten preisgeben. So weiß der Kunde auch was er kauft. Wäre das nämlich geschehen, würden Sie nicht versuchen abzulenken und mir klar sagen: "Hier steht folgende Impedanz... das wußten Sie beim Kauf. Tut mir leid, wir können Ihnen da nicht helfen, Sie müssen sich schon informieren". Stattdessen erzählen Sie mir was von "Headset ... eher ungeeignet". Ist schon sehr merkwürdig, wenn ein 90€ Sennheiser Headset für eine 30€ Soundkarte ungeeignet ist. Da habe ich zunächst die Karte im Verdacht.

    Dann wird mir eine Eingangsimpedanz von 600-800 Ohm genannt. 1 Woche später 4kOhm. Offenbar steht das noch nicht so recht fest. Die Karte hat, zumindest nach der letzten Angabe, eine schlechtere Qualität als das Headset. Soweit so gut. Würde ich auch so hinnehmen, wenn Creative das so deklarieren würde. Tun Sie aber nicht.

    Anschließend sagen Sie mir noch ich solle mich doch an den Verkäufer wenden. Das finde ich ebenfalls total unangebracht, da Sie mir das auch direkt zu Beginn hätten sagen können. Zudem wird mir der Verkäufer sagen daß die Karte funktioniert und falsch bzw. unzureichend aufgeführte technische Details zu dem Gerät nicht in seinem Verantwortungsbereich liegen.

    Es tut mir Leid aber ich habe absolut kein Verständnis mehr für die von Ihnen aufgeführten Antworten. Hätte ich mir nicht die Support Telefonnumer herausgesucht, die man im Übrigen vergeblich auf der Support Homepage sucht, würde ich heute noch auf Rückmeldung warten.

    Ich erwarte, daß Sie die Karte zurücknehmen. Anschließend bestelle ich mir bei Ihnen eine Karte, die mit meinem Headset kompatibel ist. Gerne zahle ich dafür auch den Differenzbetrag. Drohen ist nicht meine Art aber die Diskussion geht mir langsam in eine unfaire Richtung. Sollten Sie mir keinen vernünftigen Vorschlag machen, werde ich diesen Vorfall sowohl bei der Verbraucherzentrale vorbringen als auch in sämtlichen Hardware Foren anbringen. Inkl. der unsinnigen Korrespondenz, die mir seitens Creative zu Teil wurde.

    Ich wünsche Ihnen noch einen angenehmen Feierabend und bitte nehmen Sie das nicht persönlich. Sie haben sicher auch Ihre Vorgaben aber mir reicht es langsam. Der Kauf hat sich schon nicht gelohnt für den Ärger den ich hatte. Ob ich mir künftig noch Creative Produkte kaufen werde muß ich mir daher sehr genau überlegen.

    Mit freundlichen Grüßen

    __________________________________________________ _______________
    Sennheiser

    24 Oct 2007

    Sehr geehrter Herr Roßner,

    vielen Dank für Ihre Antwort.

    Ihre Anfrage ist an mich eskaliert worden.
    Die Impedanz ist zwar wichtig aber nicht allein ausschlaggebend. Noch
    wichtiger ist die sogenannte Bias Voltage. Ich habe mir die Details/das Datenblatt Ihres Sennheiser Headsets einmal genau angeschaut und kann dort auch keine Angaben dazu finden. Es kann sein, dass Ihr Headset einfach einen hoeheren Wert benoetigt.

    Falls es Sie interessiert so koennen Sie auf der folgenden Seite eine
    detaillierte Erklaerung finden:
    Shure - Products

    Bitte beachten Sie, dass es sich nicht um eine Seite von Creative Labs handelt und wir fuer den Inhalt weder verantwortlich sind noch haftbar gemacht werden koennen.


    Wir haben leider keine Moeglichkeit die Karte aufgrund der beschriebenen Phaenomene zurueck zu nehmen. Wie zuvor von meiner Kollegin geschrieben ist es aber recht unwahrscheinlich, dass die Karte gleich mit 3 Headsets/Mikrofonen nicht funktioniert und ein Defekt der Karte ist also auch moeglich. Wir wuerden daher empfehlen Ihren Haendler zu
    kontaktieren. Innerhalb der ersten 30 Tage nach dem Kauf wird dieser bei einem Defekt das komplette Kit fuer Sie austauschen.

    Ich wuensche noch einen schoenen Abend.





    Am Ende gab es dann noch eine schöne mail, dass die Gewährleistung aufgrund eines Kaufs bei ebay ausgeschlossen ist:

    Sehr geehrter Herr Roßner,

    vielen Dank für Ihre Antwort.

    In diesem Falle koennen Sie sich leider nur an Ihren Ebay-Verkaeufer wenden. Wie in unseren Garantiebestimmungen unter Punkt 3 angegeben:


    "Die beschränkte Gewährleistung gilt NUR für das Land bzw. die Region, in dem/der es bei einem autorisierten Creative-Fachhändler erworben wurde. Produkte, die nicht als Neuware oder aber im Zusammenhang mit einem Creative-fremden Produkt erworben wurden, sind ausdrücklich ausgeschlossen."

    Ueber Ebay erworbene Produkte sind somit leider ausgeschlossen.


    Tut mir leid, dass ich Ihnen nichts anderes schreiben kann.
    ______________________


    Da man über ebay auch Neuware bei Händlern kaufen kann, ist diese Aussage ja ohnehin total wiedersinning. Wie dem auch sei, ich dachte ich teile diese Erfahrung mal.

    Würde mich interessieren, ob Euch schon mal Ähnliches bei Creative passiert ist.

  2. Standard

    Hallo olzo,

    schau Dir mal Diesen Ratgeber. an. Dort wirst du bestimmt fündig.
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. Creative [Co]Labs #2
    Hardware Vernichter Avatar von Jeck-G

    Mein System
    Jeck-G's Computer Details
    CPU:
    Athlon64 X2 5000+ Black, TR XP90C
    Mainboard:
    Gigabyte GA-MA790FX-DS5 (AMD 790FX)
    Arbeitsspeicher:
    4GB OCZ DDR2-1066 (OCZ2P10664GK) @3,25GB
    Festplatte:
    VelociRaptor 300GB, Hitachi T7K250 250GB + T7K500 500GB SATA
    Grafikkarte:
    Sapphire HD4870 512
    Soundkarte:
    X(treme)-Fi(delity) ESI Maya44
    Monitor:
    Viewsonic VX924
    Gehäuse:
    Chieftec LCX-01SL Mesh
    Netzteil:
    Enermax Liberty 500
    3D Mark 2005:
    ?
    Betriebssystem:
    Windows NT5.1 SP3
    Laufwerke:
    LG GSA-4167B, Toshiba SDM-1612
    Sonstiges:
    TechnoTrend S-1500 (DVB-S)

    Standard

    Hier in diesem Forum was gegen Creative zu posten ist ein Verbrechen, zu viele Creative-Fanboys hier...

  4. Creative [Co]Labs #3
    Volles Mitglied Avatar von Trascher-GSI

    Mein System
    Trascher-GSI's Computer Details
    CPU:
    AMD Athlon64X2 6400+
    Mainboard:
    MSI K9 Neo irgendwas
    Arbeitsspeicher:
    2G DDR800 Corsair
    Festplatte:
    200GB S-ATA Samsung *2 kein Raid
    Grafikkarte:
    8800 GTS 512
    Soundkarte:
    Sound Blaster Audigy Gamer
    Monitor:
    19"er TFT Samsung
    Gehäuse:
    Centurion irgendwas von CoolerMaster
    Netzteil:
    Corsair 520 W
    3D Mark 2005:
    16k+
    Betriebssystem:
    Win XP Professional
    Laufwerke:
    DVD + Brenner, DVD Rom
    Sonstiges:
    Jede Menge Staubfänger!!!!

    Standard

    Verkauf die Karte bei Ebay und kauf dir ne neue karte i-wo wo du dein Headset an der Karte testen kannst.

    Oder teste die Karte mal in einem anderen PC.
    Nichts ist unmöglich! Ausser schneebälle knusprig braten.

  5. Creative [Co]Labs #4
    Mouse - Schieber Avatar von nice

    Mein System
    nice's Computer Details
    CPU:
    C2D 6750
    Mainboard:
    MSI P43 NEO3
    Arbeitsspeicher:
    4x2GB (MDT/Geil Mischbestückung)
    Festplatte:
    3x Samsung T166 500Gb 16Mb
    Grafikkarte:
    Sapphire HD3870
    Soundkarte:
    Audigy 2 Platinum
    Monitor:
    Iyama Prolite E431S + HP w2207h
    Gehäuse:
    Aerocool Baydream
    Netzteil:
    Tagan U01 480W
    Laufwerke:
    TSST AD-7173A,TSST SH-D163B Kreon

    Standard

    Zitat Zitat von Jeck-G Beitrag anzeigen
    Hier in diesem Forum was gegen Creative zu posten ist ein Verbrechen, zu viele Creative-Fanboys hier...
    im gegensatz zu manch anderem betreibt er kein blindes bashing

  6. Creative [Co]Labs #5
    Newbie Standardavatar

    Standard

    Creative.........? Was ist das???

  7. Creative [Co]Labs #6
    Stuntman Mike Avatar von Alter_Sack

    Mein System
    Alter_Sack's Computer Details
    CPU:
    Intel Core i7-3770K
    Mainboard:
    ASUS P8Z77-V Deluxe
    Arbeitsspeicher:
    Crucial Ballistix Elite DDR3-1600 8-8-8-24
    Festplatte:
    Samsung 820 128 GB/ Seagate 1 TB
    Grafikkarte:
    Asus Radeon HD5850
    Soundkarte:
    on Board
    Monitor:
    Samsung T240HD
    Gehäuse:
    Silverstone FT02
    Netzteil:
    Cougar GX600
    3D Mark 2005:
    genug
    Betriebssystem:
    Windows 7 Ultimate 64-bit
    Laufwerke:
    LG BH10

    Standard

    Zitat Zitat von Jeck-G Beitrag anzeigen
    Hier in diesem Forum was gegen Creative zu posten ist ein Verbrechen, zu viele Creative-Fanboys hier...
    Das ist so nicht richtig :P
    Nur weil du ein strikter Creative-Gegner bist (und das auch teilweise drastisch übertrieben zum Besten gibst) und hier deswegen öfter auf Widerworte deswegen triffst, heißt das noch lange nicht, dass wir ein Pro-Creative-Forum sind. Ich denke man sollte schon beide Seiten der Münze betrachten und nicht stur in eine Richtung gucken...

    Auch wenn ich deine "Eskapaden" in dieser Richtung durchaus für amüsant halte :) Und ja, ich weiß, das ist alles belegbar etc...

  8. Creative [Co]Labs #7
    Mouse - Schieber Avatar von nice

    Mein System
    nice's Computer Details
    CPU:
    C2D 6750
    Mainboard:
    MSI P43 NEO3
    Arbeitsspeicher:
    4x2GB (MDT/Geil Mischbestückung)
    Festplatte:
    3x Samsung T166 500Gb 16Mb
    Grafikkarte:
    Sapphire HD3870
    Soundkarte:
    Audigy 2 Platinum
    Monitor:
    Iyama Prolite E431S + HP w2207h
    Gehäuse:
    Aerocool Baydream
    Netzteil:
    Tagan U01 480W
    Laufwerke:
    TSST AD-7173A,TSST SH-D163B Kreon

    Standard

    Zitat Zitat von Alter_Sack Beitrag anzeigen

    Auch wenn ich deine "Eskapaden" in dieser Richtung durchaus für amüsant halte :) Und ja, ich weiß, das ist alles belegbar etc...
    so belegbar, dass ichs ihm schon mindestens 2x widerlegt habe (einmal war ne treibersache bei creative, einmal irgend ein ms-bash ... der rest ist nicht mehr in meiner erinnerung) - komisch nur, dass er dann immer nich mehr schreiben will


Creative [Co]Labs

Besucher kamen mit folgenden Begriffen auf die Seite:

impedanz soundkarte

Stichworte


Guides, Tipps und Mitspieler zu Citadel: Forged with Fire findest du auf Citadel Forum - Forged with Fire.
-
Trete der Nintendo Community bei und besuche das Nintendo Switch Forum.